装修攻略怎么分辨内外账?如何发现内账?有必要审查内账吗?

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1.怎么确定自己拿到手的是企业的内帐还是外账(除了通过与纳税申报表核对)?

2.怎么发现企业是一套账还是n套帐?(大多数民企是两套账,那么国企,上市公司之类尤其是上市公司也会存在这种情况么)

2有必要审查内帐么,审计不是对公的么?是否只需要审查对公税务那套外账?

3.为什么给私募债作出的审计报告必须是根据内帐编写的,而新三板这种却只要求根据税务帐出报告?

4.题外话,某民企不开票收入流水进私户,采购无进项也是走私户,那么怎么从外账报表中看出收入成本存货不配比?

5.a公司的实际控制人甲以自己名义(权证所有人为甲)通过其全资公司b银行账户出钱购买说得的土地无偿让a公司使用,这其中a公司有什么违规不合法的行为吗?需要如何解决?

初入审计行业,可能这都是一些鸡毛蒜皮的事儿,先谢各位大神劳神解答啦~。~

不请自来

我的工作是做300W起的纯信用贷款(就是无需抵押),感觉我回答这个问题比较靠谱

我先来帮楼主普及一下中国企业的财务“潜规则”

中国的企业至少有三本帐,甚至多本。第一,对税务局的(楼主所说的外帐),就是以发票(增值税)作为原始凭证入账的财务报表,这个报表每一个科目都对应着可以查实的凭证,所以基本为真;第二,对银行的,这本账基本上是假的,收入虚增,财务指标良好,主要用于获得银行贷款;第三,对老板的,这本账必须是真的,因为老板得知道自己的钱花哪去了,挣多少钱啊

为什么需要三本帐?中国企业的税赋约实际收入的35%,这么高的税赋,怎么去养活工人,获取市场竞争优势,甚至打入国际市场呢,答案很明确,偷税。那么偷多少税合适呢,我的观测数据是隐瞒实际收入的60%以上,这样就可以将实际赋税降低到17%左右,和香港这个自由港持平,这也是为什么现在香港的国际贸易港优势不明显,甚至开始衰退的原因,因为我的东西卖出去,和你的差不多,干嘛还需要你啊(有点跑题了)。OK,偷税是不光荣的,更是违法的,为什么税务局不去查你呢,因为税务局如果要认真的审查每一个企业,估计中国的监狱都关不下这么多老板,税务局只要按照上级政府指示,每年征收差不多的税收上来,用于当地的政府开支就好了,抓了这些老板,谁开企业啊,哪来的税收啊,它们很聪明,不会干杀鸡取卵的事情,不过,这样很多民营老板就有把柄抓在政府手里,有时候政府需要你的时候,你就得硬挺着,比如提前缴纳下年的税,等等,或者说抓一只替罪羊为某首长挡刀。。。。(又跑题了)。给银行做假账,银行反而很乐意,为什么呢,因为银行给企业贷款,基本上都要抵押,而且抵押物打折,换句话来说,你贷1000万,得给银行1500万的抵押物,人家银行才不鸟你是不是真帐,不还钱,立马扣你抵押物,至于扣完之后,那个“神秘的秃鹫”的出现,在此就不提了。老板得知道自己的真实运行情况,很容易理解了吧

了解中国企业财务的潜规则,其实刻意去区分真假,内外帐的意义就不大了,因为这不是一个问题,而是一个现象,而且是社会主义初级阶段的必然现象。

说点与自己工作相关的吧,我做纯信用大额贷款,不要抵押物,那么核实企业的真实收入,即真实账目就很重要,一般情况下,我先依据企业的外帐,即纳税收入作为基础数据,结合企业的行业情况,去调查取证企业老板给我财务报表的真实性,一般老板都先给假的,然后我一点点的去证明他提供的报表的虚假性,这时候老板就不得不提供真的,即真实内帐,然后反复去核实,就得出了企业的真实情况。

内外帐差距较大的行业有,餐饮,物流,商贸等,差距较小的有成套设备,市政建设等下游需要开具发票的产业

不管楼主将来从事什么行业,记住,人才是最大的风险,人品第一,经营第二。

工业企业,内外帐还是相对好查的。如同

@Phoenix

的答案中所说,体外循环暗地里使用了企业的资源,但是如果从拟上市企业的前提下出发,并没有那么的难查。补充几句在拟上市企业的财务核查中,毛利率分析这一环节是如何让体外循环现出原形来的。

首先是横向比较,同行业上市公司的毛利率水平是如何的,过高或过低能否合理解释?如果是重工业企业,明显偏离同行业上市公司的毛利率是不太可能有合理解释的。而偏消费的轻工业可能有一些消费者偏好的说辞,可以访谈上下游客户从侧面汇总产业的情况是否如企业所说。

下一环节是成本分析:水电气的耗用是否合理,相互的比例是否保持稳定?通过业务技术访谈了解到的各个原材料耗用比例是否和财务数据能够对的上,并且保持稳定?原材料、在产品和产成品损耗比例是否保持稳定,并且报废的存货是否能够提供处置的明细台账?出库单和运费的明细账能否提供,能否一一对应起来?

如果以上问题企业都能提供基础数据并且有合理解释,那么存在体外循环的可能性已经很小了。但是这是建立在与拟上市企业建立合作,不给资料不说实话就可以收队的前提下的。如果是个小破企业,第一是根本拿不出基础数据,第二可能根本付不起财务核查的差旅费。

所以如果是个非工业、非拟上市公司存心想要隐瞒,确实很难查,但这确实是一个成本和收效的问题。财务核查极端情况下要求实际控制人提供自己和近亲属的所有银行卡流水,这样还要躲过财务核查的成本恐怕超过了获益。

从税务局的角度回答一下这个问题:-D

作为被欺骗的主要目标,税务局是最想解决这个问题的,但是效果并不好。我是国税局的,从国税的角度看一下这个问题。

从理念来说,因为税务局对稽查局内部考核是任务到人的,基本上一线人员我们这种欠发达地区每年也要每人查补税款五百万左右。对于年销售额千万以下的企业花一个星期查补十万税款是慢于任务进度吃力不讨好的事情,所有更愿意去查处大中型企业和行业专项检查,一个查处的数额大另一个业务相对简单。所以导致明知小型企业有内帐也不愿意去严格查处。而且也不会有企业对税务局承认我有内帐,你必须一个点一个点的去发现。考过英文的都知道改错比写作文难,给你篇文章说可能有错误且错误数量不定你能查找出多少处错误。而税务局面对的是全国数以千万计的会计和无数以此为生专门处心积虑欺骗税务局的‘专家’,且税务局是干多干少都一样的公务员,所以从技术上说税务局也不可能发现所有的内帐。

从所得税来看,一个年销售额千万的一般纳税人算10%的净利润,交25%的税也就二十五万,多少交点逃税也就二十万左右。而且你不可能把所有的作假都找出来,比如老板旅游的差旅费你怎么判定,老板娘在商场买衣服开办公用品的票你怎么判定,你必须一张票一张票的去发觉。在以票控税的情况下你无法否认企业发票来源非法你就只能认为他是真的。所以只要不是常亏不倒或者跳跃性亏损,每年多少交点所得税就不会有太多事了。

从增值税来看,要发现内帐就容易很多。

很多人把多计成本少计收入的都累积到存货,通过盘库就可以轻易发现,只不过比较麻烦而且也不适用所有情况所有很少有人用。但真的要动真格查你的时候,哪怕你的存货是沙子水泥螺丝钉都有办法给你盘明白。

对于不要票的销售不入账的,主要是看原材料的产出率,目前税务局对主要行业的生产指标都有模型,差一点不要紧,明显偏低是会被纳税评估的。

对于进销项都不入账的,就要从机器能耗,副产品的产出,单位职工产出等方面去考虑了,难度非常大,要求税务人员对企业生产经营非常了解,除非是大型生产企业,否则轻易不会使用。

对于连本企业机器设备和人员都不使用的,不认为是该企业的业务不予考虑。

对于查账的人来说,内外帐很容易分辨:你一要他就给的肯定是外帐。内帐你要不到,他不会承认有内帐的。

发现内帐有三个途径:

1、被审查企业内部人提供或举报;

2、通过被查单位的关联客户获得该单位未经申报的结算账户;

3、搜查被查单位的办公室或责任人住宅等地。

还可以从外帐与库存盘点情况不符来推断它有内帐尚未处理完毕,但一般情况下都会被该单位以账务不健全为由推脱。

是否有必要审查内帐,要看审计人员承担的是什么任务。

如果是一般的资格审计或为了给其他单位提供权威资料,大家面子上过得去为主,人家只提供外帐,你就只查外账即可,没必要把事儿搞那么清楚。

如果是涉及纪律检查的审计(如离任审计、财务问题审计、涉案审计等以追究责任为主要目的的),就要查清所有问题了,掌握了内帐必须查清,查清了把结果交上去,上级部门是否追究,是政治考量,与你的审计部门就无关了。

.给私募债作审计报告必须根据内帐编写,因为私募跟企业是穿一条裤子的,私募必须掌握真实的财务状况,才好对拟上市的公司进行恰当的扶助。对私募作假账进行欺骗,只对企业有好处,对私募没有好处,所以私募会要求审计部门查内帐。三板这种,说穿了就是大家一起骗散户的钱,证券管理机构只要求账务能用于公开即可,所以要根据税务帐出报告,以免公开资料彼此之间不统一。

不开票不抵扣,如果某部分业务从采购开始到销售回款结束都不在账面上反映,你从报表上是看不到任何情况的。如果企业没有额外的库房,原材料、半成品、成品的库存数量可能会大于账面数量,但你不通过实地盘点、光看申报表也无法发现。即使你实地盘点了,对方也可以说这是朋友寄存的。如果你真想查清这个情况,就去查它的电费,生产企业的用电量没法作假,非生产用电不会有太大的起伏波动,用电量显著超出正常需要,肯定是额外多生产了。一些非生产型企业,用电量没有太大问题,就不好查。

a公司的实际控制人甲以自己名义(权证所有人为甲)通过其全资公司b银行账户出钱购买说得的土地无偿让a公司使用,这其中a公司有什么违规不合法的行为吗?需要如何解决?这个问题简单,a公司无偿使用某项不属于自己的资产,不违法,无偿使用相当于零租金租用或借用,b公司愿意出借东西给别人,也不违法。

这是几乎每一位初入行的审计员都会想到的问题,我刚入行时就想过不只一次,我也不只一次的问过前辈们,但得到的回答都不让人满意,有的含糊其辞,有的让我复习审计责任和会计责任的区别。今天我也算别人眼中的审计前辈了,这里我会认真的回答这个问题,希望后来者不再困惑。

解惑之前我们先要分清什么是内账,什么是外账。

百度百科上是这么说的:”内账是公司内部的真实账目,记载了公司所有的经济业务,是给企业管理人员看的,所有的收入支出都要列进去,所有真实业务发生的单据都要做。简而言之,内账主要用于内部管理,反映了企业最真实的收入、费用、利润以及各个科目的余额。“

定义看上去表述的很清楚了,但和实务一对比很多地方还是不明白,现在把内账简单分成几类,且听我一一道来。

一、完美犯罪型的内账

刚入行时我很喜欢打听别人是怎么做假账的,我当时坚信没有查不出来的假账,另一位在工厂财务上班的同学对此嗤之以鼻:“我们家的内账你们打死也查不出来!我们从采购到生产、销售、回款都分成了两条线,内账用老板名字开户,外账用公司名字开户互相不交叉,连客户也是分开的,你们审计程序再完善,执行再到位也没用。”我当时很是佩服,"算你丫狠"!

现在想想账户是老板个人的,采购材料、机器设备也是老板个人买的,包括工人工资都是老板单独发,那这些与被审单位就没有关系了,这是另外一家公司呀!这不是我的审计范围呀!当然内账生产用的厂房和管理人员可能与外账都是一套人马,但这都是小事了,不影响我出报告呀!

在审计前我们都要确认一件事——审计范围,只要是以股东名义投进来的资产都是公司资产,从此与老板私人资产有了一个防火墙,从墙里出去或进来的资产都是我们的审计对象,但一直在墙外转的就不关我们的事了。

那关谁的事呢?关税务局的事,老板们这么做的目的只有一个——偷逃税款。很多内账从采购到销售都是不开票的,现金收支,这样17%的增值税,25%的企业所得税就不用交了。

实务中内外账完全分开是很难做到的,总会有交叉的情形,比如水电的使用,机器的产能利用率,材料互调等等,对税务部门来说这就是线索,对审计来说更多时候只能存疑,再查就可能越界了。

值得一提的是内账会计与外账会计责任也是不同的,内账对内,是偷逃税款的主要责任人之一(第一当然是老板本人);外账对外,如果外账从没接触参与过外账,那外账会计是什么责任的。所以内账会计通常是老板的亲信,不一定专业能力有多强,关键是可靠。外账会计更正规,因为接触不到公司的核心(可以想像外账会计写的财务分析报告老板根本不会看),空间却不大。

二、小金库型的内账

我们一般理解的内账形式上和外账是没有什么区别的,会计科目、会计制度、记账方法都差不多。 正规的内账是有核算过程的,它不仅记录资产,也核算效益。但小金库不同, 小金库指违反法律法规及其他有关规定,应列入而未列入符合规定的单位账簿的各项资金(含有价证券)及其形成的资产。所小金库指的是账外资产,没有正规的会计核算过程,可能有一个流水账簿,简单记录一下收支过程。

现在不好说,过去一些国企、甚至事业政府机关都或多或少的有小金库的存在(反到是民企不太一样,要用钱可以从老板的私人账户走)。这和家庭藏私房钱有点类似,请人送人的开支从公账不好开支,就从小金库走。那小金库的从那来呢?公司单位和我们个人一样总能找点灰色收入,本来要上交的,截留下来就成了小金库的资金来源。

审计要查小金库吗?这要看具体情况,一般来说正常的年报审计是不用查小金库的,真查也查不出来,因为小金库的钱通常不多,有时就几万块钱,小额开支也达不到重要性水平(如果金额巨大也不用审了,直接闪人或向委托人建议改成专项审计)。专项审计委托人可能有要求,审计可能不得不查,但我相信难度会很大,小金库不是真有个金库放在那,一般就是一个以个人名义开的存折,中介审计不是公检法,没有权力查别人的私人账户,最多找点公司资产被截留的线索,再深入就很难了。所以查小金库一般是纪委或公检法的事,他们的办法很简单,收到举报信,直接找人谈话。

三、隐藏的外账中的内账

完美的内账与我们无关,不用查;小金库型的内账金额太小,没必要查。那内账就没必要查了么?当然不是,很多内账其实就隐藏在外账之中,或者说内账和外账本就是一体的,只是我们看问题的角度不同而已。

某公司发了一批上千万的货,合同签了,对方也确认了,就差开票收钱了,可公司就是不开票,明明应该挂应收账款,非要在库存商品反映。目的是为了推迟交税,同时当期也可以少确认利润。这是内账吗?换个科目,确认收入利润,把报表改动一下交给管理层,不就是一份标准的内外账合并报表么!

还有公司实际控制人想抽逃其他股东投入的资本,把钱借走了不想在账在反映,做了一份假合同,其他应收款变成了预付账款,这笔关联交易不也是内账么。

有一批商品因某些原因产生了大额跌价,在管理层看的报告里就是废品,在对外报表里还是原值计价,这就是内外有别。

上面例子还有很多,审计的作用就是还这些虚假信息以本来面目,让投资人不受损,让债权人不吃亏,让国家利益不外流。其实审计人一直在审查内账,只不过权力有限,发挥的作用也有限,但我们一直在努力工作,我们还是市场经济中不可缺少的一环!



刚看到还有补充问题,这里补答一下:

1、怎么确定自己拿到手的是企业的内帐还是外账(除了通过与纳税申报表核对)?

放心,你拿到手都是外账(除非被单位主动告诉你这是内账)。

2、怎么发现企业是一套账还是n套帐?(大多数民企是两套账,那么国企,上市公司之类尤其是上市公司也会存在这种情况么)

如上所说,审计进场第一件事是确认审计范围和审计目的,不是关心对方有几套帐。国企有两套帐的不是普遍现象,做盈余管理多少都会有点。上市公司做两套帐不敢说肯定没有,但不会太多。上市就是为圈钱,钱进来了,想随便挪用还是比较难的,监管严,又有业绩方面的压力,大规模的做假账对上市公司不划算。

上市公司,尤其是民企控制的上市公司可能会有大股东利益输送的问题,上市公司的关联交易永远是审计的重点。

3、有必要审查内帐么,审计不是对公的么?是否只需要审查对公税务那套外账?

这个问题上面已经回答了。

4、为什么给私募债作出的审计报告必须是根据内帐编写的,而新三板这种却只要求根据税务帐出报告?

你站在公司角度想想,找私募的目的不就是为了卖个好价钱么,把内账并进来把业绩做好看一点,人家才会投钱呀!

新三板对公司业绩没有太多要求,一般都能上。这时把公司的内账交出来还要补税,不划来。

5、题外话,某民企不开票收入流水进私户,采购无进项也是走私户,那么怎么从外账报表中看出收入成本存货不配比?

说实话,如果完全走两条线我是看不来的。

6、a公司的实际控制人甲以自己名义(权证所有人为甲)通过其全资公司b银行账户出钱购买说得的土地无偿让a公司使用,这其中a公司有什么违规不合法的行为吗?需要如何解决?

我们假设A公司是上市公司,甲身为大股东把自己的土地无偿给上市公司用,这是活雷锋精神,不应查应该奖励。

一般没人会干这事,都是想方设法把上市公司的地无偿给自己用。偶有发生都是上市公司ST要退市了,大股东为了保壳保业绩,要反向转移利润给上市公司。你可以视情况决定要不要把利润视同为大股东的赠与做到资本公积。

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